https://wiki.datagueule.tv/index.php?title=Discussion:G%C3%A9oing%C3%A9nierie_:_dernier_mirage_avant_la_fin_du_monde_(EP.82)&feed=atom&action=historyDiscussion:Géoingénierie : dernier mirage avant la fin du monde (EP.82) - Historique des versions2024-03-29T05:17:12ZHistorique des versions pour cette page sur le wikiMediaWiki 1.40.0https://wiki.datagueule.tv/index.php?title=Discussion:G%C3%A9oing%C3%A9nierie_:_dernier_mirage_avant_la_fin_du_monde_(EP.82)&diff=50574&oldid=prevRP87 : terminer l'ajout, reformulation, coquille, traitement des oublis, un peu de mise en forme aussi2018-11-16T13:54:38Z<p>terminer l'ajout, reformulation, coquille, traitement des oublis, un peu de mise en forme aussi</p>
<table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface">
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<tr class="diff-title" lang="fr">
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">← Version précédente</td>
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">Version du 16 novembre 2018 à 13:54</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l1">Ligne 1 :</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 1 :</td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>==Complément de vulgarisation==</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>==Complément de vulgarisation==</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Il me semble que rappeler le "cycle carbone" avec ses puits et sources serait un point de départ pertinent du traitement de cette question.</div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Il me semble que rappeler le "cycle carbone" avec ses puits et sources serait un point de départ pertinent du traitement de cette question.<ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">--[[Utilisateur:RP87|RP87]] ([[Discussion utilisateur:RP87|discussion]]) 16 novembre 2018 à 14:54 (CET)</ins></div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>==Corrections / suggestions ==</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>==Corrections / suggestions ==</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>La vidéo propose SRM et CDR comme des techniques et pas des familles de techniques, ce qui masque me semble-t-il certaines approches.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>La vidéo propose SRM et CDR comme des techniques et pas des familles de techniques, ce qui masque me semble-t-il certaines approches.</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Une infographie pour représenter ces différentes façon de traiter "techniquement" la problématique de la concentration atmosphérique en CO2(ou du moins essayer de le faire) serait un plus.</div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Une infographie pour représenter ces différentes façon de traiter "techniquement" la problématique de la concentration atmosphérique en CO2(ou du moins essayer de le faire) serait un plus.<ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">--[[Utilisateur:RP87|RP87]] ([[Discussion utilisateur:RP87|discussion]]) 16 novembre 2018 à 14:54 (CET)</ins></div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br/></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br/></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Par ailleurs, et si je rejoints en critique la posture techno-prométhéenne du GIEC, certaines de ses 'positions' pourraient ne pas avoir été particulièrement "défendue(s)"/ "éclairée(s)".</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Par ailleurs, et si je rejoints en critique la posture techno-prométhéenne du GIEC, certaines de ses 'positions' pourraient ne pas avoir été particulièrement "défendue(s)"/ "éclairée(s)".</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Sur les SRM, il me semble que la position du GIEC est clair.</div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">#</ins>Sur les SRM, il me semble que la position du GIEC est clair. <blockquote>"Solar radiation modification (SRM) measures are not included in any of the available assessed pathways. [...] they face large uncertainties and knowledge gaps as well as substantial risks, institutional and social constraints to deployment related to governance, ethics, and impacts on sustainable development. They also do not mitigate ocean acidification. (medium confidence). {4.3.8, Cross-Chapter Box 10 in Chapter 4}" <ref> (SPM-SR1.5 p 16-17) [http://report.ipcc.ch/sr15/pdf/sr15_spm_final.pdf]</ref></blockquote></div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><blockquote>"Solar radiation modification (SRM) measures are not included in any of the available assessed pathways. [...] they face large uncertainties and knowledge gaps as well as substantial risks, institutional and social constraints to deployment related to governance, ethics, and impacts on sustainable development. They also do not mitigate ocean acidification. (medium confidence). {4.3.8, Cross-Chapter Box 10 in Chapter 4}" <ref> (SPM-SR1.5 p 16-17) [http://report.ipcc.ch/sr15/pdf/sr15_spm_final.pdf]</ref></blockquote> <del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">2°) </del>Sur le reboisement : c'est combien la variation net de la surface boisée et les variations respectives "forêt primaire" / "bois et sylviculture" ? <del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">Mais sur le principe </del>de la <del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">déclaration </del>de <del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">Amy Dahan que vous pointez 9:20 sur l</del>'<del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">incapacité des économistes </del>du GIEC <del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">à produire un discours "utile"</del>, <del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">je suis d'accord avec elle. Et je dois dire qu'avec le parti pris techno-prométhéen du SPM-SR1.5 </del>les <del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">retours sont </del>de la <del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">forme "Vous voyez, il y a </del>des <del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">techno, on a rien à changer." C'est très difficile d</del>'<del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">approfondir une fois une telle base posée</del>.<del style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></del></div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">#</ins>Sur le reboisement : c'est combien la variation net de la surface boisée et les variations respectives "forêt primaire" / "bois et sylviculture" ? <ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">Le SR1.5 traite </ins>de la <ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">réduction </ins>de <ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">la déforestation, mais il me semble qu</ins>'<ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">il faille distinguer la préconisation (</ins>du GIEC<ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">)</ins>, les <ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">décisions politiques relative à ce couvert végétal bien particulier et la réalité historique </ins>de la <ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">perte de surface </ins>des <ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">primaires avec la réduction de biodiversité qui l</ins>'<ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">accompagne</ins>.</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br/></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br/></td></tr>
<tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>La critique ainsi <del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">formulé </del>par l'épisode 82 semble ainsi amputée de moitié. Aussi le ré-équilibrage en présentant les "familles" de techniques me parait d'autant plus judicieux.</div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>La critique ainsi <ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">formulée </ins>par l'épisode 82 semble ainsi amputée de moitié. Aussi le ré-équilibrage en présentant les "familles" de techniques me parait d'autant plus judicieux.</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br/></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br/></td></tr>
<tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>J'ai pris en commentaire une <del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">postion </del>forte en défense de Amy Dahan</div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>J'ai pris en commentaire une <ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">position </ins>forte en défense de Amy Dahan<ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">.</ins></div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Mais il me semble également nécessaire de souligner certains points du discours du GIEC, notamment présent dans le SR1.5</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Mais il me semble également nécessaire de souligner certains points du discours du GIEC, notamment présent dans le SR1.5</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><blockquote></div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><blockquote></div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>D4.2. 1.5°C pathways that include low energy demand (e.g., see P1 in Figure SPM.3a and SPM.3b),</div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>D4.2. 1.5°C <ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">'''</ins>pathways that include low energy demand (e.g., see P1 in Figure SPM.3a and SPM.3b),</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>low material consumption, and low GHG-intensive food consumption have the most pronounced</div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">'''</ins>low material consumption, and low GHG-intensive food consumption<ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">''' </ins>have the most pronounced</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>synergies and the lowest number of trade-offs with respect to sustainable development and the</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>synergies and the lowest number of trade-offs with respect to sustainable development and the</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>SDGs (high confidence). Such pathways would reduce dependence on CDR. In modelled pathways</div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>SDGs (high confidence). <ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">'''</ins>Such pathways would reduce dependence on CDR<ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">'''</ins>. In modelled pathways</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>sustainable development, '''eradicating poverty and reducing inequality can support limiting warming</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>sustainable development, '''eradicating poverty and reducing inequality can support limiting warming</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>'''to 1.5◦C. (high confidence)''' (Figure SPM.3b, Figure SPM.4) {2.4.3, 2.5.1, 2.5.3, Figure 2.4, Figure</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>'''to 1.5◦C. (high confidence)''' (Figure SPM.3b, Figure SPM.4) {2.4.3, 2.5.1, 2.5.3, Figure 2.4, Figure</div></td></tr>
<tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l36">Ligne 36 :</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Ligne 36 :</td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>*"lower energy demand up to 2050 while living standards rise" P1 du SPM-SR1.5, Avez-vous connaissance d'échange avec les auteurs du GIEC afin que ce ''scenario'' de 'réduction de la demande' énergétique soit détaillée afin de comprendre sur quoi cela s'appuie ? Jugeriez-vous utile de leur demander les mécanismes conduisant à une "hausse" des "standard de vie" avec une réduction de la consommation énergétique ?<ref> L'absence d'articulation logique du GIEC sur ce point pourrait il me semble nourrir l'argumentation avancée par Amy Dahan l'émérite interviewée.</ref></div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>*"lower energy demand up to 2050 while living standards rise" P1 du SPM-SR1.5, Avez-vous connaissance d'échange avec les auteurs du GIEC afin que ce ''scenario'' de 'réduction de la demande' énergétique soit détaillée afin de comprendre sur quoi cela s'appuie ? Jugeriez-vous utile de leur demander les mécanismes conduisant à une "hausse" des "standard de vie" avec une réduction de la consommation énergétique ?<ref> L'absence d'articulation logique du GIEC sur ce point pourrait il me semble nourrir l'argumentation avancée par Amy Dahan l'émérite interviewée.</ref></div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br/></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br/></td></tr>
<tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>*L'épisode cite l'imbrication entre chercheur et propriété lucrative, donc l'intérêt au déploiement de techniques propriétaires. Ces brevets n'apparaissent pas en sources, pourriez-vous svp [[utilisateur:Datagueule | Datagueule]] les y indiquer (ma brève recherche sur espacenet n'a pas été fructueuse). Les "rémunérations" associées (royalties) seraient une information pertinente également. Des équipes d'émissions d'investigation jugeraient-elles utiles de demander une licence d'exploitation de ces techniques afin d'en connaître "le prix" de concessions / cessions ?</div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>*L'épisode cite l'imbrication entre chercheur et propriété lucrative, donc l'intérêt au déploiement de techniques propriétaires. Ces brevets n'apparaissent pas en sources, pourriez-vous svp [[utilisateur:Datagueule | Datagueule]] les y indiquer (ma brève recherche sur espacenet n'a pas été fructueuse). Les "rémunérations" associées (royalties) seraient une information pertinente également. Des équipes d'émissions d'investigation jugeraient-elles utiles de demander une licence d'exploitation de ces techniques afin d'en connaître "le prix" de concessions / cessions <ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">? Au delà des deux personnages identifiés, la démarche peut-elle être aisément reproduite de façon exhaustive sur les publications de brevet (croiser les noms des dépositaires et les noms des chercheurs ou chercher depuis la liste des chercheurs, des dépositaires) </ins>?</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>* Y'a-t-il eu des études lexicographiques des productions du GIEC pour observer la possible tendance techno-scientifique critiquée ?</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>* Y'a-t-il eu des études lexicographiques des productions du GIEC pour observer la possible tendance techno-scientifique critiquée ?</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br/></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br/></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br/></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br/></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>==Notes et Références==</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>==Notes et Références==</div></td></tr>
</table>RP87https://wiki.datagueule.tv/index.php?title=Discussion:G%C3%A9oing%C3%A9nierie_:_dernier_mirage_avant_la_fin_du_monde_(EP.82)&diff=50573&oldid=prevRP87 : un 82 à poursuivre ?2018-11-16T13:37:14Z<p>un 82 à poursuivre ?</p>
<p><b>Nouvelle page</b></p><div>==Complément de vulgarisation==<br />
Il me semble que rappeler le "cycle carbone" avec ses puits et sources serait un point de départ pertinent du traitement de cette question.<br />
==Corrections / suggestions ==<br />
La vidéo propose SRM et CDR comme des techniques et pas des familles de techniques, ce qui masque me semble-t-il certaines approches.<br />
Une infographie pour représenter ces différentes façon de traiter "techniquement" la problématique de la concentration atmosphérique en CO2(ou du moins essayer de le faire) serait un plus.<br />
<br />
Par ailleurs, et si je rejoints en critique la posture techno-prométhéenne du GIEC, certaines de ses 'positions' pourraient ne pas avoir été particulièrement "défendue(s)"/ "éclairée(s)".<br />
Sur les SRM, il me semble que la position du GIEC est clair.<br />
<blockquote>"Solar radiation modification (SRM) measures are not included in any of the available assessed pathways. [...] they face large uncertainties and knowledge gaps as well as substantial risks, institutional and social constraints to deployment related to governance, ethics, and impacts on sustainable development. They also do not mitigate ocean acidification. (medium confidence). {4.3.8, Cross-Chapter Box 10 in Chapter 4}" <ref> (SPM-SR1.5 p 16-17) [http://report.ipcc.ch/sr15/pdf/sr15_spm_final.pdf]</ref></blockquote> 2°) Sur le reboisement : c'est combien la variation net de la surface boisée et les variations respectives "forêt primaire" / "bois et sylviculture" ? Mais sur le principe de la déclaration de Amy Dahan que vous pointez 9:20 sur l'incapacité des économistes du GIEC à produire un discours "utile", je suis d'accord avec elle. Et je dois dire qu'avec le parti pris techno-prométhéen du SPM-SR1.5 les retours sont de la forme "Vous voyez, il y a des techno, on a rien à changer." C'est très difficile d'approfondir une fois une telle base posée.<br />
<br />
La critique ainsi formulé par l'épisode 82 semble ainsi amputée de moitié. Aussi le ré-équilibrage en présentant les "familles" de techniques me parait d'autant plus judicieux.<br />
<br />
J'ai pris en commentaire une postion forte en défense de Amy Dahan<br />
Mais il me semble également nécessaire de souligner certains points du discours du GIEC, notamment présent dans le SR1.5<br />
<blockquote><br />
D4.2. 1.5°C pathways that include low energy demand (e.g., see P1 in Figure SPM.3a and SPM.3b),<br />
low material consumption, and low GHG-intensive food consumption have the most pronounced<br />
synergies and the lowest number of trade-offs with respect to sustainable development and the<br />
SDGs (high confidence). Such pathways would reduce dependence on CDR. In modelled pathways<br />
sustainable development, '''eradicating poverty and reducing inequality can support limiting warming<br />
'''to 1.5◦C. (high confidence)''' (Figure SPM.3b, Figure SPM.4) {2.4.3, 2.5.1, 2.5.3, Figure 2.4, Figure<br />
2.28, 5.4.1, 5.4.2, Figure 5.4}<br />
</blockquote><br />
<br />
<br />
<br />
[[utilisateur:Datagueule | Datagueule]], est-il dans la "politique" de Fr4 ou DataGueule de "Reprendre" une publication ? Selon cette réponse comment l'équipe juge-t-elle les différentes formes de publication et post-review.<br />
<br />
Les sources ne sont pas cité dans le script, afin de faciliter le travail de lecture et de critique, serait-il possible pour la personne ayant construit la recherche ([[utilisateur:Datagueule | Datagueule]] ?) de "localiser" les références par rapport aux éléments énoncés svp. <br />
==Approfondissements==<br />
=== La GIEC-Économie et la GIEC-Politique ===<br />
Lors des commentaires la position du GIEC comme a-politique était avancée.<br />
J'avais alors répondu ceci :<br />
:Si vous lisez les rapports du GIEC (enfin IPCC, pour ceux non encore traduit), je trouve que le 'poids' de la géo-ingénierie dans les "scenarii" est considérable. La défense de la "croissance" dans le SPM-SR1.5<ref>http://report.ipcc.ch/sr15/pdf/sr15_spm_final.pdf</ref> (ctrl+F "growth") est sensible. Les "pathways", 1 à 4, présentés aux "décideurs" sont des choix politiques. Lorsque vous dites @xxxcommentateurXXX que "Le GIEC [...] n'a pas de vocation politique". Désolé mais vous êtes dans l'erreur. D'ailleurs la science elle même n'est pas en "hors sol politique". Observez les répartitions de budgets de recherche et vous le comprendrez. Pour qualifier de "calomnieuse" la déclaration sur Keith, il faut poser ses possibles conflits d'intérêts. Brevet ou pas Brevet. Soit c'est vrai soit c'est faux (pour ce cas c'est relativement simple). Ensuite il y l'usage du brevet (pourquoi déposent-ils des titres de propriétés sur ces process ?).<br />
<br />
*"lower energy demand up to 2050 while living standards rise" P1 du SPM-SR1.5, Avez-vous connaissance d'échange avec les auteurs du GIEC afin que ce ''scenario'' de 'réduction de la demande' énergétique soit détaillée afin de comprendre sur quoi cela s'appuie ? Jugeriez-vous utile de leur demander les mécanismes conduisant à une "hausse" des "standard de vie" avec une réduction de la consommation énergétique ?<ref> L'absence d'articulation logique du GIEC sur ce point pourrait il me semble nourrir l'argumentation avancée par Amy Dahan l'émérite interviewée.</ref><br />
<br />
*L'épisode cite l'imbrication entre chercheur et propriété lucrative, donc l'intérêt au déploiement de techniques propriétaires. Ces brevets n'apparaissent pas en sources, pourriez-vous svp [[utilisateur:Datagueule | Datagueule]] les y indiquer (ma brève recherche sur espacenet n'a pas été fructueuse). Les "rémunérations" associées (royalties) seraient une information pertinente également. Des équipes d'émissions d'investigation jugeraient-elles utiles de demander une licence d'exploitation de ces techniques afin d'en connaître "le prix" de concessions / cessions ?<br />
* Y'a-t-il eu des études lexicographiques des productions du GIEC pour observer la possible tendance techno-scientifique critiquée ?<br />
<br />
<br />
==Notes et Références==</div>RP87