« Discussion:Géoingénierie : dernier mirage avant la fin du monde (EP.82) » : différence entre les versions

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terminer l'ajout, reformulation, coquille, traitement des oublis, un peu de mise en forme aussi
(un 82 à poursuivre ?)
 
(terminer l'ajout, reformulation, coquille, traitement des oublis, un peu de mise en forme aussi)
 
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==Complément de vulgarisation==
==Complément de vulgarisation==
Il me semble que rappeler le "cycle carbone" avec ses puits et sources serait un point de départ pertinent du traitement de cette question.
Il me semble que rappeler le "cycle carbone" avec ses puits et sources serait un point de départ pertinent du traitement de cette question.--[[Utilisateur:RP87|RP87]] ([[Discussion utilisateur:RP87|discussion]]) 16 novembre 2018 à 14:54 (CET)
==Corrections / suggestions ==
==Corrections / suggestions ==
La vidéo propose SRM et CDR comme des techniques et pas des familles de techniques, ce qui masque me semble-t-il certaines approches.
La vidéo propose SRM et CDR comme des techniques et pas des familles de techniques, ce qui masque me semble-t-il certaines approches.
Une infographie pour représenter ces différentes façon de traiter "techniquement" la problématique de la concentration atmosphérique en CO2(ou du moins essayer de le faire) serait un plus.
Une infographie pour représenter ces différentes façon de traiter "techniquement" la problématique de la concentration atmosphérique en CO2(ou du moins essayer de le faire) serait un plus.--[[Utilisateur:RP87|RP87]] ([[Discussion utilisateur:RP87|discussion]]) 16 novembre 2018 à 14:54 (CET)


Par ailleurs, et si je rejoints en critique la posture techno-prométhéenne du GIEC, certaines de ses 'positions' pourraient ne pas avoir été particulièrement "défendue(s)"/ "éclairée(s)".
Par ailleurs, et si je rejoints en critique la posture techno-prométhéenne du GIEC, certaines de ses 'positions' pourraient ne pas avoir été particulièrement "défendue(s)"/ "éclairée(s)".
Sur les SRM, il me semble que la position du GIEC est clair.
#Sur les SRM, il me semble que la position du GIEC est clair. <blockquote>"Solar radiation modification (SRM) measures are not included in any of the available assessed pathways. [...] they face large uncertainties and knowledge gaps as well as substantial risks, institutional and social constraints to deployment related to governance, ethics, and impacts on sustainable development. They also do not mitigate ocean acidification. (medium confidence). {4.3.8, Cross-Chapter Box 10 in Chapter 4}" <ref> (SPM-SR1.5 p 16-17) [http://report.ipcc.ch/sr15/pdf/sr15_spm_final.pdf]</ref></blockquote>
<blockquote>"Solar radiation modification (SRM) measures are not included in any of the available assessed pathways. [...] they face large uncertainties and knowledge gaps as well as substantial risks, institutional and social constraints to deployment related to governance, ethics, and impacts on sustainable development. They also do not mitigate ocean acidification. (medium confidence). {4.3.8, Cross-Chapter Box 10 in Chapter 4}" <ref> (SPM-SR1.5 p 16-17) [http://report.ipcc.ch/sr15/pdf/sr15_spm_final.pdf]</ref></blockquote> 2°) Sur le reboisement : c'est combien la variation net de la surface boisée et les variations respectives "forêt primaire" / "bois et sylviculture" ? Mais sur le principe de la déclaration de Amy Dahan que vous pointez 9:20 sur l'incapacité des économistes du GIEC à produire un discours "utile", je suis d'accord avec elle. Et je dois dire qu'avec le parti pris techno-prométhéen du SPM-SR1.5 les retours sont de la forme "Vous voyez, il y a des techno, on a rien à changer." C'est très difficile d'approfondir une fois une telle base posée.
#Sur le reboisement : c'est combien la variation net de la surface boisée et les variations respectives "forêt primaire" / "bois et sylviculture" ? Le SR1.5 traite de la réduction de la déforestation, mais il me semble qu'il faille distinguer la préconisation (du GIEC), les décisions politiques relative à ce couvert végétal bien particulier et la réalité historique de la perte de surface des primaires avec la réduction de biodiversité qui l'accompagne.


La critique ainsi formulé par l'épisode 82 semble ainsi amputée de moitié. Aussi le ré-équilibrage en présentant les "familles" de techniques me parait d'autant plus judicieux.
La critique ainsi formulée par l'épisode 82 semble ainsi amputée de moitié. Aussi le ré-équilibrage en présentant les "familles" de techniques me parait d'autant plus judicieux.


J'ai pris en commentaire une postion forte en défense de Amy Dahan
J'ai pris en commentaire une position forte en défense de Amy Dahan.
Mais il me semble également nécessaire de souligner certains points du discours du GIEC, notamment présent dans le SR1.5
Mais il me semble également nécessaire de souligner certains points du discours du GIEC, notamment présent dans le SR1.5
<blockquote>
<blockquote>
D4.2. 1.5°C pathways that include low energy demand (e.g., see P1 in Figure SPM.3a and SPM.3b),
D4.2. 1.5°C '''pathways that include low energy demand (e.g., see P1 in Figure SPM.3a and SPM.3b),
low material consumption, and low GHG-intensive food consumption have the most pronounced
'''low material consumption, and low GHG-intensive food consumption''' have the most pronounced
synergies and the lowest number of trade-offs with respect to sustainable development and the
synergies and the lowest number of trade-offs with respect to sustainable development and the
SDGs (high confidence). Such pathways would reduce dependence on CDR. In modelled pathways
SDGs (high confidence). '''Such pathways would reduce dependence on CDR'''. In modelled pathways
sustainable development, '''eradicating poverty and reducing inequality can support limiting warming
sustainable development, '''eradicating poverty and reducing inequality can support limiting warming
'''to 1.5◦C. (high confidence)''' (Figure SPM.3b, Figure SPM.4) {2.4.3, 2.5.1, 2.5.3, Figure 2.4, Figure
'''to 1.5◦C. (high confidence)''' (Figure SPM.3b, Figure SPM.4) {2.4.3, 2.5.1, 2.5.3, Figure 2.4, Figure
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*"lower energy demand up to 2050 while living standards rise" P1 du SPM-SR1.5, Avez-vous connaissance d'échange avec les auteurs du GIEC afin que ce ''scenario'' de 'réduction de la demande' énergétique soit détaillée afin de comprendre sur quoi cela s'appuie ? Jugeriez-vous utile de leur demander les mécanismes conduisant à une "hausse" des "standard de vie" avec une réduction de la consommation énergétique ?<ref> L'absence d'articulation logique du GIEC sur ce point pourrait il me semble nourrir l'argumentation avancée par Amy Dahan l'émérite interviewée.</ref>
*"lower energy demand up to 2050 while living standards rise" P1 du SPM-SR1.5, Avez-vous connaissance d'échange avec les auteurs du GIEC afin que ce ''scenario'' de 'réduction de la demande' énergétique soit détaillée afin de comprendre sur quoi cela s'appuie ? Jugeriez-vous utile de leur demander les mécanismes conduisant à une "hausse" des "standard de vie" avec une réduction de la consommation énergétique ?<ref> L'absence d'articulation logique du GIEC sur ce point pourrait il me semble nourrir l'argumentation avancée par Amy Dahan l'émérite interviewée.</ref>


*L'épisode cite l'imbrication entre chercheur et propriété lucrative, donc l'intérêt au déploiement de techniques propriétaires. Ces brevets n'apparaissent pas en sources, pourriez-vous svp [[utilisateur:Datagueule | Datagueule]] les y indiquer (ma brève recherche sur espacenet n'a pas été fructueuse). Les "rémunérations" associées (royalties) seraient une information pertinente également. Des équipes d'émissions d'investigation jugeraient-elles utiles de demander une licence d'exploitation de ces techniques afin d'en connaître "le prix" de concessions / cessions ?
*L'épisode cite l'imbrication entre chercheur et propriété lucrative, donc l'intérêt au déploiement de techniques propriétaires. Ces brevets n'apparaissent pas en sources, pourriez-vous svp [[utilisateur:Datagueule | Datagueule]] les y indiquer (ma brève recherche sur espacenet n'a pas été fructueuse). Les "rémunérations" associées (royalties) seraient une information pertinente également. Des équipes d'émissions d'investigation jugeraient-elles utiles de demander une licence d'exploitation de ces techniques afin d'en connaître "le prix" de concessions / cessions ? Au delà des deux personnages identifiés, la démarche peut-elle être aisément reproduite de façon exhaustive sur les publications de brevet (croiser les noms des dépositaires et les noms des chercheurs ou chercher depuis la liste des chercheurs, des dépositaires) ?
* Y'a-t-il eu des études lexicographiques des productions du GIEC pour observer la possible tendance techno-scientifique critiquée ?
* Y'a-t-il eu des études lexicographiques des productions du GIEC pour observer la possible tendance techno-scientifique critiquée ?




==Notes et Références==
==Notes et Références==
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